علماء الطبيعة هل هم محقون في ذلك ؟

[ابوو ماجد]

من المسلم به أن الظواهر الطبيعية المعروفه هي ما خلقه الله لنا وأودعها الله في مخلوقاته فمنها الظاهر ومنها الخفي .. وكل هذه المخلوقات والمتغيرات تسير بنظام دقيق بقدرة الخالق .. فلا يراودنا شك كمسلمين بأي تغير يحصل كالفياضانات والاعاصير والزلازل وما شابه ذلك فنؤمن بها ونوعز ذلك للخالق . لكن العلماء الغربيون وهم على شاكلة علماء دوران الأرض أكدوا أن الطبيعة نفسها هي من تحدث هذه المتغيرات وليس للخالق دور في ذلك .. فهل نؤمن بهذه النظريات والابحاث ونعمل بها رغم مخالفاتها الشرعية ونوعز ذلك لتقدم العلم حتى وإن لم يتقبلها العقل والمنطق ؟.
تحياتي للجميع

[المجهر]

لاشك في ذلك ابدا ونحن كمسلمين نعتبركل ما تفضلت به من المسلمات في صلب عقيدتنا
بعيد عن من يقول غضب الطبيعه وينسب الاسباب وحوادثها لطبيعة من حولنا
لانها في مجملها جمادات خلقت لخدمة الانسان وهذه الالفاظ يرددها اللادينيين
لاكن!! لا يمنع من البحث والتحري في اسرار الكون والطبيعه واستخدام العقل في الاختراعات
التي تتنبئ بهطول الامطار والعواصف وحدوث الزلازل والاعاصير
والبراكين وكسوف الشمس وخسوف القمر فهذه تبرهن على عظمة الله
فيما استودعه وخلقه من اعجاز في خلق عقل الانسان الذي يسبر اعماق الحقيقه
لعمارة كوكب الارض وابتكار واختراع مايساعدة على البقاء لاستمرار ديمومة الحياه
والإسلام دين و دنيا وعلم وعمل ولايتعارض مع العلم
قال تعالى . إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُورٌ
مع شكري ابوماجد

[زحل]

لاشك في ذلك ابدا ونحن كمسلمين نعتبركل ما تفضلت به من المسلمات في صلب عقيدتنا
بعيد عن من يقول غضب الطبيعه وينسب الاسباب وحوادثها لطبيعة من حولنا
لانها في مجملها جمادات خلقت لخدمة الانسان وهذه الالفاظ يرددها اللادينيين
لاكن!! لا يمنع من البحث والتحري في اسرار الكون والطبيعه واستخدام العقل في الاختراعات
التي تتنبئ بهطول الامطار والعواصف وحدوث الزلازل والاعاصير
والبراكين وكسوف الشمس وخسوف القمر فهذه تبرهن على عظمة الله
فيما استودعه وخلقه من اعجاز في خلق عقل الانسان الذي يسبر اعماق الحقيقه
لعمارة كوكب الارض وابتكار واختراع مايساعدة على البقاء لاستمرار ديمومة الحياه
والإسلام دين و دنيا وعلم وعمل ولايتعارض مع العلم
قال تعالى . إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُورٌ
مع شكري ابوماجد
رد كافي و وافي . . تحية لكما

[ابوو ماجد]

لاشك في ذلك ابدا ونحن كمسلمين نعتبركل ما تفضلت به من المسلمات في صلب عقيدتنا
بعيد عن من يقول غضب الطبيعه وينسب الاسباب وحوادثها لطبيعة من حولنا
لانها في مجملها جمادات خلقت لخدمة الانسان وهذه الالفاظ يرددها اللادينيين
لاكن!! لا يمنع من البحث والتحري في اسرار الكون والطبيعه واستخدام العقل في الاختراعات
التي تتنبئ بهطول الامطار والعواصف وحدوث الزلازل والاعاصير
والبراكين وكسوف الشمس وخسوف القمر فهذه تبرهن على عظمة الله
فيما استودعه وخلقه من اعجاز في خلق عقل الانسان الذي يسبر اعماق الحقيقه
لعمارة كوكب الارض وابتكار واختراع مايساعدة على البقاء لاستمرار ديمومة الحياه
والإسلام دين و دنيا وعلم وعمل ولايتعارض مع العلم
قال تعالى . إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُورٌ
مع شكري ابوماجد
عزيزي المجهر .. أعلم ذلك تماماً ولم أغفل فوائد الدراسات و البحوث في هذا المجال .. ولكن أعتراضي على تسمية الظواهر الطبيعية ( بغضب الطبيعة ) فهل نوافقهم بإن ذلك غضب الطبيعة فنتناقله في إعلامنا المرئي والمسموع والمقروء .. دون ان نغير المسمى على الاقل أثناء نقله .. ونحن نعلم تماماً ان كل الظواهر الطبيعية وغير الطبيعية بتصريف الله سبحانه وتعالى .. فعلى الاقل ننكر هذا المسمى من باب الدعوة الى الله فربما يغيروا رايهم وينسبوا ذلك الى الله .
تحياتي لك اخي المجهر ولزحل معاك .. فزحل قل حيله ويكتب مدري مذا وراه. ههههه . يعطيكما العافيه .

[كاتب من زمن آخر]

من المسلم به أن الظواهر الطبيعية المعروفه هي ما خلقه الله لنا وأودعها الله في مخلوقاته فمنها الظاهر ومنها الخفي .. وكل هذه المخلوقات والمتغيرات تسير بنظام دقيق بقدرة الخالق .. فلا يراودنا شك كمسلمين بأي تغير يحصل كالفياضانات والاعاصير والزلازل وما شابه ذلك فنؤمن بها ونوعز ذلك للخالق . لكن العلماء الغربيون وهم على شاكلة علماء دوران الأرض أكدوا أن الطبيعة نفسها هي من تحدث هذه المتغيرات وليس للخالق دور في ذلك .. فهل نؤمن بهذه النظريات والابحاث ونعمل بها رغم مخالفاتها الشرعية ونوعز ذلك لتقدم العلم حتى وإن لم يتقبلها العقل والمنطق ؟.
تحياتي للجميع


أخي الفاضل ابوماجد ..

بالطبع نأخذ من أبحاثهم وعلمهم مع الأخذ بعين الإعتبار إختلافنا معهم في الأساس .. فهم يوعزون ذلك للطبيعة ونحن نؤمن إيمانا تاما بأن الله عز وجل هو الخالق المدبر وأنه بأمره وتقديره يحدث كل شئ .

فمثلاً .. نعلم أن الله عز وجل هو الذي يجري الرياح بأمره وفي نفس الوقت يجب أن نعتمد على أجهزة الملاحة التي اخترعها العلماء في حركة الطيران والسماح للطائرة بالإقلاع والهبوط .






تحياتي لكـ

[ابوو ماجد]

أخي الفاضل ابوماجد ..
بالطبع نأخذ من أبحاثهم وعلمهم مع الأخذ بعين الإعتبار إختلافنا معهم في الأساس .. فهم يوعزون ذلك للطبيعة ونحن نؤمن إيمانا تاما بأن الله عز وجل هو الخالق المدبر وأنه بأمره وتقديره يحدث كل شئ .
فمثلاً .. نعلم أن الله عز وجل هو الذي يجري الرياح بأمره وفي نفس الوقت يجب أن نعتمد على أجهزة الملاحة التي اخترعها العلماء في حركة الطيران والسماح للطائرة بالإقلاع والهبوط .
تحياتي لكـ
أحسنت أخي كاتب .. كل ما ذكرت لا أحد ينكره وهذا ماهو معمول به في دول العالم .. فالاختراعات والبحوث التي تنفع الناس حث عليها الدين وأيدها وشجع على تطويرها .. بصرف النظر عن المخترع أو المكتشف وديانته .. فكل هذه الابحاث والاكتشافات التي يكتشفها الغرب هي فالأصل موجوده في ديننا وقرأننا ويتم أكتشافها لاحقاً وإنسابها لهم .. لكن نقطة البحث التي نبحث عنها .. كيف لهم إيعاز ذلك للطبيعة ولم يكلفوا أنفسهم البحث عن المصادر الحقيقة للطبيعة ومؤثراتها وإن الله هوالمسبب لتلك الظواهر وإظهارها للعالم بما يتناسب مع العقل والفطرة .
أشكرك ربحت مرورك وإضافتك الرائعه يعطيك العافيه ،

[المجهر]

عزيزي المجهر .. أعلم ذلك تماماً ولم أغفل فوائد الدراسات و البحوث في هذا المجال .. ولكن أعتراضي على تسمية الظواهر الطبيعية ( بغضب الطبيعة ) فهل نوافقهم بإن ذلك غضب الطبيعة فنتناقله في إعلامنا المرئي والمسموع والمقروء .. دون ان نغير المسمى على الاقل أثناء نقله .. ونحن نعلم تماماً ان كل الظواهر الطبيعية وغير الطبيعية بتصريف الله سبحانه وتعالى .. فعلى الاقل ننكر هذا المسمى من باب الدعوة الى الله فربما يغيروا رايهم وينسبوا ذلك الى الله .
تحياتي لك اخي المجهر ولزحل معاك .. فزحل قل حيله ويكتب مدري مذا وراه. ههههه . يعطيكما العافيه .
قوله تعالى : ( كل نفس بما كسبت رهينة

[ابوو ماجد]

قوله تعالى : ( كل نفس بما كسبت رهينة
قول الله تعالى : كل نفس بما كسبت رهينه .. الكسب هنا للمسلم وغير المسلم .. ولكن التبعية للمسلم فقط .. لقوله تعالى (ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ) . لهذا فهم يسعون من خلال بحوثهم وإختراعاتهم فرض التبعية وتصديقهم في تغيير مسميات الكون والطبيعه وجعلها بقدرتهم هم لا بقدرة الله .
تحياتي

[كاتب من زمن آخر]

.. لكن نقطة البحث التي نبحث عنها .. كيف لهم إيعاز ذلك للطبيعة ولم يكلفوا أنفسهم البحث عن المصادر الحقيقة للطبيعة ومؤثراتها وإن الله هوالمسبب لتلك الظواهر وإظهارها للعالم بما يتناسب مع العقل والفطرة .
أشكرك ربحت مرورك وإضافتك الرائعه يعطيك العافيه ،


لأنهم نشأوا على دين غير ديننا ..

والنصارى يؤمنون بوجود الله وقدرته عز وجل على تصريف الأمور وقد يوعزون التغيرات الكونية للمشيئة الآلهية .. ولكنهم يردون كل شئ للعلم ويحاولون إيجاد حلول وتفسيرات للظواهر الطبيعية ..

عكس الملاحدة الذين ينفون وجود الله ويعتبرون الصدفة هي أساس كل شئ ..

الفطرة واحدة يا صديقي ولكن النشأة هي الأساس ...




كل الشكر

[ابوو ماجد]

لأنهم نشأوا على دين غير ديننا ..
والنصارى يؤمنون بوجود الله وقدرته عز وجل على تصريف الأمور وقد يوعزون التغيرات الكونية للمشيئة الآلهية .. ولكنهم يردون كل شئ للعلم ويحاولون إيجاد حلول وتفسيرات للظواهر الطبيعية ..
عكس الملاحدة الذين ينفون وجود الله ويعتبرون الصدفة هي أساس كل شئ ..
الفطرة واحدة يا صديقي ولكن النشأة هي الأساس ...
كل الشكر
كلام جميل لاغبار عليه .. ولكن الا ترى أخي كاتب أنهم رغم ماذكرت يظلون جاحدين للمصدر الاول وهو الله سبحانه وتعالى رغم معرفتهم به .. فيقولون (غضب الطبية ) أي أن الطبيعة هي من تفعل ذلك بقدرتها وبأبحاثهم ومصرين عليه . لو أدخلوا شيء من قدرة الله لهان الامر وأستقامت الامور وتقبلنا ذلك بصدر رحب .
أما أن يقولوا هذا بابحاثنا وقدرتنا ونصدقهم فيجب أنكاره حتى لو اختلفنا معهم فالدين والعقيدة .
تحياتي لك .

[يزيد]

اسعد الله اوقاتك اخي العزيز ابوو ماجد بكل خير


نعم هم محقون في الاسباب ولكننا نختلف معهم في الارادة
فالإرادة إلاهية والاسباب مادية ومن لا يؤمن بالله فليس امامة الا الاسباب المادية والظواهر الطبيعية،
وفيما يتعلق بتغيير مفاهيم البشر فليس بالأمر السهل ولعلنا نحافظ على ما تبقى لدينا فحديث الرسول صلوات الله وسلامة علية الذي لا ينطق عن الهوى أت لا محاله
عن أبي سعيد الخدري عن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال: "لتتبعن سنن من كان قبلكم شبراً شبراً وذراعاً ذراعاً حتى لو دخلوا جحر ضب لدخلتموه. قلنا: يا رسول الله، اليهود والنصارى؟ قال: فمن؟ ".



شكري وتقديري
رعاك الله

[زحل]

الأخ العزيز : ابو ماجد
لم تحدد ، ( الله ) حسب ديانة المسيحي أو اليهودي أو المسلم .
المتدينون منهم يؤمنون بالله ولكن حسب مفهوم المسيحية أو اليهودية ، فهل تقبل بهذا منهم ؟

[ابوو ماجد]

اسعد الله اوقاتك اخي العزيز ابوو ماجد بكل خير


نعم هم محقون في الاسباب ولكننا نختلف معهم في الارادة
فالإرادة إلاهية والاسباب مادية ومن لا يؤمن بالله فليس امامة الا الاسباب المادية والظواهر الطبيعية،
وفيما يتعلق بتغيير مفاهيم البشر فليس بالأمر السهل ولعلنا نحافظ على ما تبقى لدينا فحديث الرسول صلوات الله وسلامة علية الذي لا ينطق عن الهوى أت لا محاله
عن أبي سعيد الخدري عن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال: "لتتبعن سنن من كان قبلكم شبراً شبراً وذراعاً ذراعاً حتى لو دخلوا جحر ضب لدخلتموه. قلنا: يا رسول الله، اليهود والنصارى؟ قال: فمن؟ ".



شكري وتقديري
رعاك الله
مازال أنهم لايؤمنون بالله وهذا المسلم به فلماذا نتبعهم ونقرهم على فعلهم ؟!
حتى وإن كنا نأخذ منهم هذا العلم ونعمل به.. أليس علماؤنا كانوا السباقون لما وصلوا اليه علماء الغرب وكان من الأولى بنا إقحامهم فيه عنوة كما أقحمونا في أبحاثهم وأختراعاتهم وتبصيرهم بإن مايقومون به من ابحاث وأختراعات ماهو إلا أمتداد لقدرة الله سبحانه وتعالى وما هم إلا سبب فيه .
لكن يظل الأمر كما قال صل الله عليه وسلم ( لو دخلوا جحر ضب لدخلتموه ).
شكراً لك أخي العزيز يزيد تشرفت بمرورك وإضافتك الرائعة يعطيك العافيه .

[ابوو ماجد]

الأخ العزيز : ابو ماجد
لم تحدد ، ( الله ) حسب ديانة المسيحي أو اليهودي أو المسلم .
المتدينون منهم يؤمنون بالله ولكن حسب مفهوم المسيحية أو اليهودية ، فهل تقبل بهذا منهم ؟
الله سبحانه وتعالى قال ( الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا ) هذه الآية الكريمة هي الفيصل بيننا وبين جميع الديانات الأخرى .. بمعنى ان جميع الديانات الاخرى ماهي إلا تحصيل حاصل لاتسمن ولاتمنع من جهنم .. إلا من تاب وأمن وقال أنني من المسلمين ..وقال سبحانه : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ . بالنسبة للديانةالمسيحية أواليهودية لا تختلف عن الديانات الاخرى التي على شاكلتها وأي دين غير الاسلام لن يقبل منه حتى لو أعترفوا بالله .. فاعترافهم بالله أسم فقط والمهم التطبيق والاعتراف بالله ورسوله .
ولعلمك أخي الكريم حتى المسلم الذي يدعي الاسلام لكنه لايطبق شروطة نهائياً من صلاة وصيام وزكاة وحج فهو في حكمهم .. ولعلي اعطيك بعض الامثلة .. الشيعة مثلاً يدعون الاسلام ويدعون غير الله ويمارسون مخالفات كثيرة أشد من اليهود والنصارى .
فالعبرة ليست بالديانة وإنما العبرة لمن الديانة هنا نقطة البحث .
شكراً لك اخي زحل ربحت مرورك يعطيك العافيه .

[زحل]

الله سبحانه وتعالى قال ( الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا ) هذه الآية الكريمة هي الفيصل بيننا وبين جميع الديانات الأخرى .. بمعنى ان جميع الديانات الاخرى ماهي إلا تحصيل حاصل لاتسمن ولاتمنع من جهنم .. إلا من تاب وأمن وقال أنني من المسلمين ..وقال سبحانه : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ . بالنسبة للديانةالمسيحية أواليهودية لا تختلف عن الديانات الاخرى التي على شاكلتها وأي دين غير الاسلام لن يقبل منه حتى لو أعترفوا بالله .. فاعترافهم بالله أسم فقط والمهم التطبيق والاعتراف بالله ورسوله .
ولعلمك أخي الكريم حتى المسلم الذي يدعي الاسلام لكنه لايطبق شروطة نهائياً من صلاة وصيام وزكاة وحج فهو في حكمهم .. ولعلي اعطيك بعض الامثلة .. الشيعة مثلاً يدعون الاسلام ويدعون غير الله ويمارسون مخالفات كثيرة أشد من اليهود والنصارى .
فالعبرة ليست بالديانة وإنما العبرة لمن الديانة هنا نقطة البحث .
شكراً لك اخي زحل ربحت مرورك يعطيك العافيه .
بمعنى آخر :
1- عالم جيولوجي مسيحي يعتقد أن الزلازل والبراكين هي من ( غضب الله ) .
2- عالم جيولوجي مسلــــم يعتقد أن الزلازل والبراكين هي من ( غضب الله ) .
وكلهم يفسرون هذه الظاهرة تفسيراً علمياً متشابهاً .
هل تفسير ظاهرة الزلازل سيختلف تقبلك لها من العالمين ، ام أنك تتقبلها من المسلم فقط ؟

[ابوو ماجد]

بمعنى آخر :
1- عالم جيولوجي مسيحي يعتقد أن الزلازل والبراكين هي من ( غضب الله ) .
2- عالم جيولوجي مسلــــم يعتقد أن الزلازل والبراكين هي من ( غضب الله ) .
وكلهم يفسرون هذه الظاهرة تفسيراً علمياً متشابهاً .
هل تفسير ظاهرة الزلازل سيختلف تقبلك لها من العالمين ، ام أنك تتقبلها من المسلم فقط ؟
ليس الاختلاف فالتفسير وإنما فالاعتقاد واليقين .. ففيه فرق بين الاعتقاد واليقين .. القين هو مايجزم به الانسان ويتقبله ويوعزه لخالق الشيء نفسه وهو الله .. أما الاعتقاد فهو مصدر من اعتقد ولم يجزم إعتقاده لعدم معرفة المصدر الحقيقي للمخلوق .
إذاً .. إذا تساوى العالمان فالنتيجة فليس إقرار بإن المخالف أو المعتقد بالتخمين يتساوى مع المسلم فالعقيدة .
فالمسلم أعتقد وتيقن وأصاب لمعرفة المصدر .. أما المسيحي فاعتقد وبنى على الظنون والاعتقاد ..وهذا لايعطي المسيحي منزلة المسلم حتى وان كانت نتائج البحث إيجابية .
تحياتي أخي الفاضل زحل

[زحل]

ليس الاختلاف فالتفسير وإنما فالاعتقاد واليقين .. ففيه فرق بين الاعتقاد واليقين .. القين هو مايجزم به الانسان ويتقبله ويوعزه لخالق الشيء نفسه وهو الله .. أما الاعتقاد فهو مصدر من اعتقد ولم يجزم إعتقاده لعدم معرفة المصدر الحقيقي للمخلوق .
إذاً .. إذا تساوى العالمان فالنتيجة فليس إقرار بإن المخالف أو المعتقد بالتخمين يتساوى مع المسلم فالعقيدة .
فالمسلم أعتقد وتيقن وأصاب لمعرفة المصدر .. أما المسيحي فاعتقد وبنى على الظنون والاعتقاد ..وهذا لايعطي المسيحي منزلة المسلم حتى وان كانت نتائج البحث إيجابية .
تحياتي أخي الفاضل زحل
الأخ العزيز : ابو ماجد
سؤالي كان مباشراً ، كلاهما يعتقدان ويجزمان ويؤمنان وعلى يقين بأن المطر هو ( رحمة من الله ) أو ( غضب من الله ) .
وكان تفسيرهما العلمي لتكون هذه الظاهرة من التبخير والتكثيف وتكون السحب وأنواعها ، متشابهان .
هل هذا التفسير مقبول لديك من كلا الطرفين ؟

[ابوو ماجد]

الأخ العزيز : ابو ماجد
سؤالي كان مباشراً ، كلاهما يعتقدان ويجزمان ويؤمنان وعلى يقين بأن المطر هو ( رحمة من الله ) أو ( غضب من الله ) .
وكان تفسيرهما العلمي لتكون هذه الظاهرة من التبخير والتكثيف وتكون السحب وأنواعها ، متشابهان .
هل هذا التفسير مقبول لديك من كلا الطرفين ؟
إذا اجتمعت الصفات التي ذكرتها .. فالمسيحي أو النصراني أواليهودي .. فهذا ماندندن حوله ونبحث عنه وزال الخطر والاشكاليه .. المهم ان تكون هذه الابحاث والنظريات مبنية على مشيئة الله أولاً وما سوى ذلك إجتهادات بشريه يؤخذ منها ويرد .
تحياتي لسموك الكريم .. تعبتك معي .