عرض مشاركة واحدة
قديم 06-20-2014, 04:34 PM   #25
معلومات العضو
http://www.baniathlah.net/uploads/1478601963663.png







يزيد غير متواجد حالياً

أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 12433168
يزيد has a reputation beyond reputeيزيد has a reputation beyond reputeيزيد has a reputation beyond reputeيزيد has a reputation beyond reputeيزيد has a reputation beyond reputeيزيد has a reputation beyond reputeيزيد has a reputation beyond reputeيزيد has a reputation beyond reputeيزيد has a reputation beyond reputeيزيد has a reputation beyond reputeيزيد has a reputation beyond repute

افتراضي

سيدي النبيل زحل

اشكرك لسعة صدرك وحصافتك في النقاش بل يحق لي ان اقول الجدال وأيقنت بما قالته اختنا الكريمة سهر عن اسلوبك وكيف بإمكانك اقناعنا بما يستحيل الاقتناع به مع افتقار نقاشك للأدلة والوثائق ولكننا وللأسف لن نلتقي في نقطة اتفاق واحدة ، لذا سوف اكتفي بتوضيح افكار اساءت فهمي فيها .

اخي الحبيب الموضوع من الاساس ديني بحت كما جاء في الفيديو وترجم كأحداث حربية وفي الوقت المعاصر لا يمكننا فصل هذه الاحداث عن السياسة وقد ناقشنا ذلك وحاولت ولا تزال متمسك برائيك بان العالم المتقدم في العصر الحديث فصل بين الدين والسياسة وهذه هي نقطة خلافنا لاغير، صحيح ان الشعارات التي تطلقها اغلب دول العالم وكثير منها اسلامية تؤكد تمسكها بهذا المبدأ وهو فصل الدين عن الدوله (السياسة) ولكن هل هذا فعلا ما يحدث وان الدول فصلت الدين عن السياسة؟، انا اقول لا ولكن ليس على وجه العموم وليس في جميع المناسبات فالجميع يعلم ان في كل دول العالم احزاب سياسية متعددة في برلماناتها ولهذه الاحزاب توجهات سياسية او عقائدية ليست بالضرورة دينيه و يحاول كل حزب تمرير سياسته بما يتناسب مع مصالحه المادية والعقائدية وقد لا يوفقون بحكم طبيعة نسب التصويت او الدساتير المعمول بها في بلدانهم، هذا الالية لا يختلف عليها اثنان ولكنها تقودنا الى دستور الدولة الذي يصاغ على اسس كثيرة ومن اهمها هوية الدوله وعدد العرقيات فيها ونسب تعدادهم السكاني وهنا تختلف الدساتير في موادها التي تصاغ عادة لصالح الجانب الاقوى بنسب مقبولة الى حدا ما من الجميع وبالتأكيد فان المسيحية بعرقياتها المختلفة هي الاكثر والأقوى في الغرب.

لذلك فان الفصل الكامل بين السياسة والدين غير موجود مطلقاً حتى لو اكدته الدساتير وذلك بسبب طبيعة البشر العاطفيه تجاه معتقداتها، وقد يحدث من دولة مالا يحدث من اخرى كما قد يحدث من دولة في وقت ما لا يحدث منها في وقت اخر شيء يمس مصالح المسلمين وقد رأينا هذه القرارات المبنية على تعاطف صناعها مع عقيدتهم وفي احياناً اخرى لكراهية المسلمين.

قرار إنشاء وطن قومي لليهود في فلسطين وقرار فصل وإنشاء دولة باكستان الاسلامية ودولة ألفاتيكان، اليست جميع هذه القرارات سياسية ونتائجها دينية والعكس صحيح، وما الذي يمكن ان يقنعنا بان عصر التقدم والتكنولوجيا والانفتاح في الغرب نزيه خالية سياساته من التمييز العنصري والديني ونحن نرى الهجمات الشرسة التي لا تعد على الاسلام بشكل رسمي وغير رسمي من دول مختلفة ومنظمات تسيطر عليها الدول الاقوى وأورد هنا شروط منظمة التجارة العالمية لانضمام السعودية لها وما تحمله من تدخل صريح في تعاليم الدين وعادات نشأنا وتربينا عليها، واستطرد هنا لأقول ان هذه المعلومات غير موثقة فلم اجد الاتفاقية في موقع المنظمة لتأكيد صحة هذه المعلومات ولكنها منقولة عن احد اعضاء اللجنة السعودية المشاركين في وضع الاتفاقية.
شرط رقم 11362 بند: رقم 2 خاص بالنزاعات داخل البلد تلتزم العضو المملكه العربيه السعوديه بالرجوع الى منظمة التجاره العالميه في القضايا التجاريه محل النزاع حتى وإن كانت على اراضيها وتذعن لقرار المحكمه حتى لو خالف القانون الاسلامي .
شرط رقم 7842 بند 18 تلتزم المملكه العربية السعوديه بالمعايير التجاريه الخاصة بحريه التجاره ومنها عدم اجبار المحلات التجاريه على الاغلاق اثناء الطقوس الدينيه يقصدون الصلاة.
شرط رقم 17201 يوجد فيه بندين البند الاول تلتزم السعوديه بفتح اماكنها السياحية والترخيص للشركات اي كان جنسها وللأفراد اي كان جنسهم بزيارتها اي كان موقعها على ان يتم استثناء الاماكن المقدسه في السبع سنوات الاولى ثم يتم السماح للسياح بزيارة تلك الاماكن دون قيد او شرط خلال مده اقصاها 10 سنوات.
شرط رقم 14559 هذا الشرط مكون من 25 بند وفي البند الرابع التزمت المملكه العربية السعوديه بالسماح لجميع المطبوعات(الكتب والمجلات ..الخ) بالدخول الى السوق السعودي دون اي قيد ديني او سياسي .
شرط رقم 2804 بند المواصلات التجاريه الرقم 3 التزمت المملكه العربية السعوديه بالسماح بقيادة المرأة للسيارة خلال مده اقصاها ست سنوات.
شرط رقم 881 يحتوي على 9 بنود خاصة (المساعدات) تعهدت المملكه العربية السعوديه برفع الدعم غير الربحي والتزمت بمنع الاعطيات يقصدون الهبات والشرهات ..الخ على ان يتم تطبيق ذلك المنع بالكامل خلال مدة 5 سنوات .
شرط رقم 1669 بند الازدواج الامني تعهدت المملكه العربية السعوديه بإلغاء الشرطه الدينيه (يقصدون هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ) وان يكون الجهاز الامني هو المشرف على حماية المحلات دون تدخل بحرية الزبائن (يقصدون الاختلاط) وتم اعطائها 5 سنوات كحد اقصى لتطبيق البند كعضو نامي.

اذا ذكرت خلال نقاشي موقف او عبارة لشخصية محددة او حادثة او غيرها فانا لا احللها بما تشتهي نفسي ولا اقلل من شأنها لانى لا اعلم مدى تأثيرها ونتائجها على الاسلام حتى ولو كانت تصرفات فرديه او بسبب خطاء يتم الاعتذار عنه بشكل علني او رسمي وقد سمعنا اعذار كثيرة مثل غزونا العراق لتدمير اسلحة الدمار شامل ولكننا لم نجدها وجنودنا نصروا ابناء افغانستان وقد خرقوا بذلك الدستور الاميركي ، ماهي نتائج هذه الاخطاء؟. ولكني مع ذلك لا اعمم وزرها على الجميع واعلم علم اليقين ان من بين من يقول إِنَّا مسلمين لهم اشد بعداً عن الاسلام من اليهود والنصارى بل من اليهود والنصارى من يوصف بصفات الاسلام التي ابتعدنا نحن عنها واذكر انك ذكرت ذلك.

اشكرك اخي زحل مرة اخرى على هذا النقاش ولو لم يكن هناك خلاف في وجهات النظر لما تم نقاش وأقول العبارة التقليدية اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية.

استودعك رعاية الله وحفظه

 

__________________



التعديل الأخير تم بواسطة يزيد ; 06-20-2014 الساعة 04:51 PM.
  رد مع اقتباس