و ظيفة ( الكآشيرة ) بين التحريم و التجريم ,,

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهـر

[/color]


لا انا و لآ غيري نقبل بهذه الوظيفة فلسنا في حآجة لها ـــ والحمدلله ـــ
و كون ( بنآت الوزير ) ليسوا (كآشيرآت ) فلآ يعني هذا امتهآن من هي بحآجتها و قبلت بها ,,

ان تخلت الدولة عن مسئووليآتها فمن الوآجب على العلمآء والدعآة منآصحتها ..
و ليس الإكتفآء بالتحريم و التجريم لمجرد أن الزمن مآ عضهم بــــ ( نآبه )

هل فهمتني ي أخي,

أرجو ذلك ,,

شآكرة لك هذا النقآش المثمر ,,

نووورت ,,

الله يجزاك خير اختي سهر انا تحفظي على لفظة "العلماء يكتفون بتحريم ما احل الله" هذا فيه اجحاف في حق العلماء وكاني بك تقولين ان العلماء همهم هو تحريم ما احل الله ويكتفون بهذا الهم ويتصدرونه وهذا من الظلم والتعدي عليهم فكم من الفتاوى صدرت بالتحليل والتخفيف على المسلمين والشواهد كثيرة فالله يحفظك العلماء اي نعم بشر ويخطئون ويصيبون لكن لديهم رصيد من العلم ونحسب جلهم من العلماء الربانين من العهد القديم والحديث يخافون الله في ما يقولون ولا يمكن ان يتصدرون فقط التحريم فهم ان شاء الله فيهم خير ويريدون الخير لهذا البلد ولاهله فاتمنى ان لا تحصر جهودوهم في البحث عن تحريم الامور وتجريمها هذا مقصدي.

بالنسبة لكون الرجال بشكل غير مباشر ممررون لخطة تحرير المراة وفقد ولايتها من خلال ظلمهم لذويهم وزوجاتهم فلي ثلاث وقفات هنا:
1- اشكرك لاعترافك بوجود مخطط لتحرير المراة رغم نفيك لذلك بشكل غير مباشر سابقا.
2- الحمد لله لست من هؤلاء الرجال وهؤلاء لا يمثلون الا انفسهم.
3- ان نسبة هذه الفئة قليلة جدا مقارنة بجم المجتمع السعودي ولا تمثل 10٪ من حجم هذا المجتمع وبالتالي لا يمكن استخدامها كحكم عام على المجتمع حتى تكون سبيل لتغير معالمه وطريقة واسلوب حياته.

واخيرا العلماء لهم دور كبير في ايصال حقوق المراة لخادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله وكم من عريضة عرضت عليه وكم من محاولة للاتقاء به فشلت لايصال هم المواطن وتحديدا حقوق المراة.

اشكرك لسعة صدرك وتقبلك لمشاركتي معك في هذا الموضوع ولعلمي لحرصك للوصل لفائدة للقراء فاني اتابع وبحرص شديد في الوصول لهذا الهدف.

وتفضلي بقبول تحياتي وتقديري،،،

المصدر: منتديات ديوانية بني شهر

---

( ) hgjpvdl hg;Nadvm fdk udtm k

 

موضوع وجود الكاشيرات

موضوع يستحق النقاش وستجدين ان من قال انه يمتهن كرامة المرأة

على صواب

ومن قال انه بلعكس فرصه للعمل الشريف وكسب لقمة العيش

أيضاً على صواب

انا اعتقد ان العمل لازال في بداياته فيه الكثير من النواحي السلبيه

وفيه الجانب الايجابي انه مصدر رزق شريف

مشكلته انه في بيئة عمل مختلطه والكثير لا يقبل بهذا

الاديبه الرئعه سهر موضوع مهم وطرح متميز شكرا لك

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed

موضوع وجود الكاشيرات

موضوع يستحق النقاش وستجدين ان من قال انه يمتهن كرامة المرأة

على صواب

ومن قال انه بلعكس فرصه للعمل الشريف وكسب لقمة العيش

أيضاً على صواب

انا اعتقد ان العمل لازال في بداياته فيه الكثير من النواحي السلبيه

وفيه الجانب الايجابي انه مصدر رزق شريف

مشكلته انه في بيئة عمل مختلطه والكثير لا يقبل بهذا

الاديبه الرئعه سهر موضوع مهم وطرح متميز شكرا لك

أهلا بك ي ( أحمد )

في كل أمووورنا الدنيوية ..
لآ يوجد خير بحت و لا شر محض ,,
و قد صدقت لآيزآل العمل بهذا في بدآيآته ..
لكن نتآئجه مبشرة بخصوووصية أكثر للمرأة في المولآت و الأسوآق ..
حتى يتقلص عدد الرجآل و العمآل الذين لاحآجة لنا بهم في مثل هذه الأمآكن ,,

شآكرة لك طيب الحضوور و المشآركة ,,

نووورت ,,,



**********************

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهـر

مرحبا بك ي برق ,,
ما تفضلت به جمييل لو كنا نرى شيء منه تحقق ــــ و لو كآن يسيرا ـــ
لكننا مع احترآمي ..
نسمع ( جعجعة ) ولا نرى طحنا ..!!

أين مشآيخنا و دعآتنا من همووم المرأة في مجتمعنا ..؟؟
يكتفوون فقط بتحريم ما احل الله و تجريم من ينتهك خطوووطهم الحمرآء ..
التي أصبحت ( متوآزية ) مع معآنآة معظم النسآء ..!!

أكثرهم أثريآء ــــ و رغم هذا ـــ
لم أرى أي ( مول نسآئي ) مثلآ يوفر لهم ( الخصوووصية ) التي يتنآدون بها ..!!
و حكآية ( تحرير المرأة ) لآكتها الأقلام و الألسن ..
حتى شبعنا منها و مللنا سمآعها ..!!
و كأن هذه ( الفتآة ) التي تربت على العفة و الطهر ..
تنتظر فقط أن يفتح لها البآب لتملأ الأرض فجوورا و شروووا ..!!

لنكن صآدقين مع انفسنا ..
من تريد العبث في زمننا هذا لن تتعب كثيرا ..
و النت فتح كثيرا من الأبوآب المغلقة ..
فما حآجتها لللعمل ( كآشيرة ) برآتب لا يتجآوز 300 آلآف ..؟؟
( الفقر ) لآيحآرب بــ ( الأقوآل ) ي أخي,
و الحآجة ملحة و الجوووع ( كآفر )

شآكرة لك هذا الحضووور ,,

نووورت ي برق ,,





**************************

ردك هذا يؤكد ما قلت بان لفظك لفظ عموما وانتي في ردك الاخير تنفين هذا اعتقد انه ليس عيبا ان تعترفي بانه خانك التعبير وان قصدك مقتضب في عمل الكاشيرة.... وللقراء الحكم في ما سبق من نقاش.

سؤالي عن دور العلماء الايجابي لنفيك بشكل غير مباشر بان يكون لهم دور من خلال قولك انهم يكتفون بتحريم ما احل الله وانا استغرب انك لم تفهمي الهدف من السؤال!!!

انا اقصد ان الامور لا تقاس بالثقة في الدين فالفتوى لا تدخل فيها اعتبارت الثقة فما موقع العقول الضيقة هنا من الاعراب!!!

انا مدري وش علاقة اللي وفر الوظائف بالمسئولية التي تقع على عاتق الدولة!!!! في النهاية العملية تكاملية والدولة هي الراعية لشؤون الجميع واتمنى ان يفهم المقصد.

عمل الخادمة امر لا ترتضينه لنفسك بسبب عدم وجود الحاجة... لكن بكل امانة لو قدر عليك ان تكوني في حاجة او احد اقاربك اسالك بالله هل ترضين بهذا العمل؟


تحياتي وتقديري،،،

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برق بني شهر

وللقراء الحكم في ما سبق من نقاش.

لقد فصلت وأبنت بالحجج والبراهين والتفنيد فكثر الله من أمثالك

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دهمان

لقد فصلت وأبنت بالحجج والبراهين والتفنيد فكثر الله من أمثالك

هذا اول حكم وننتظر البقية واشكرك على المشاركة.

تحياتي وتقديري،،،

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برق بني شهر

ردك هذا يؤكد ما قلت بان لفظك لفظ عموما وانتي في ردك الاخير تنفين هذا
اعتقد انه ليس عيبا ان تعترفي بانه خانك التعبير وان قصدك مقتضب في عمل الكاشيرة.... وللقراء الحكم في ما سبق من نقاش.

اذا كآن الموضوع أصلآ ( خآص ) من عنوآنه ..
فكيف يكون الحديث ( عآم ) ..!!

عجبا ..!!
مآرأيت كاليوم ..!!
و لآ بأس نترك للقرآء الحكم فيما سبق فهو أفضل ,,

سؤالي عن دور العلماء الايجابي لنفيك بشكل غير مباشر بان يكون لهم دور من خلال قولك
انهم يكتفون بتحريم ما احل الله وانا استغرب انك لم تفهمي الهدف من السؤال!!!


ألم تقرأ هذا الرد ..؟؟؟
أعتقد أنه يوضح اشكآلية الفهم التي لديك ,,


أولآ : لنتفق على أن لهم ( الإحترآم و التقدير )
و رأيي في هذه المسألة لا يقدح فيهم فلهم من الفضل ما لآ ينكره عآقل ,,

ثآنيا : الدفآع لمجرد الدفآع يخرجك من دآئرة ( الإنصآف )
و انت لا تنكر ما قلته لك سآبقا ,,

كثير من الأمور التي كنا نعتقد أنها ( حرآم )
اكتشفنا أن فيها ( أقوآل أخرى )
بل ان بعضها ( ندب إليه الشآرع ) كـــ ( تعليم المرأة ) مثلا ..!!

ثآلثا : مآزلت عند قولي : هم يكتفون بتحريم ذلك فقط ..
ولا يبحثون عن حل و لا يوجدووون بديل ..!!
>> ألم يحرموا هذه الوظيفة ثم اكتشفنا ان في الأمر ( سعة )

^^^^

أعرب ما تحته خط ..!!


قلت لك أنك تجآدل لأجل الجدل فقط ..!!


انا اقصد ان الامور لا تقاس بالثقة في الدين فالفتوى لا تدخل فيها اعتبارت الثقة فما موقع العقول الضيقة هنا من الاعراب!!!

( العقول الضيقة )
جملة اعترآضية لآمحل لها من الإعرآب ,,

انا مدري وش علاقة اللي وفر الوظائف بالمسئولية التي تقع على عاتق الدولة!!!!
في النهاية العملية تكاملية والدولة هي الراعية لشؤون الجميع واتمنى ان يفهم المقصد.

طيب ..
أترك للقرآء فهم المرآد فقد ( أتعبتني )

عمل الخادمة امر لا ترتضينه لنفسك بسبب عدم وجود الحاجة...
لكن بكل امانة لو قدر عليك ان تكوني في حاجة او احد اقاربك اسالك بالله هل ترضين بهذا العمل؟


الله لآ يحوجني للعمل أبدا ما دمت حية ..
فأختك من طبعها الكسل و الخمووول و حب النوووم ,,

أجبني أنت ..
هل ترى عمل الخآدمة حرآم ..؟؟؟؟


تحياتي وتقديري،،،

أشكرك ,,,


***********************************

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهـر

[color=navy]



أشكرك ,,,


***********************************

نعم الحكم للقراء فتتهمينني باني اجادل من اجل الجدال والقراء عندهم القدرة في الحكم على الامور ولو كنت مكانك لاعترفت بالهفوه فليست نهاية العالم فالكمال لله سبحانه وتعالى وباذن الله ستكون هذه احد الدروس المستفادة من الحوار فالكل يستفيد وليس عيبا.

بالنسبة لعمل الخادمة فلست مفتي واكتفي بهذا.

تحياتي وتقديري،،،

 

عمل المرأة لا يعد امتهانا لكرامتها
بل أن حاجتها لصدقة الغير ومنهم أكبر امتهان
عملها كاشيره بحجاب كامل وفي مكان عام ليس فيه شيء ولو أدنت على قولي ه
ذا
ولكنه الحق ولا آبه لغيره
هناك وظائف كثيرة نرى فيها نساء متبرجات ولم يتعرضن لمثل هذا الهجوم وكأنه قاصر على هذه الوظيفة الجديده
التعميم خطأ كبير والصاق التهم قبل وقوعها جريره
وجدت التعامل معهن رائع في كل مكان يعملن فيه
وأحرص على اختيار كاشيرة عند محاسبتي على ما اشتريه
لن يصلح أحد نفسا سيئة ... ولن يغرس فيها فضائل إن كانت هي محرومة منها
ونستغفر الله من كل الذنوب ... فلسنا ملائكة لنحاول اظهار أنفسنا كذلك
سهر ... رائعة في طرحك وردودك

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنين الناي

عمل المرأة لا يعد امتهانا لكرامتها
بل أن حاجتها لصدقة الغير ومنهم أكبر امتهان
عملها كاشيره بحجاب كامل وفي مكان عام ليس فيه شيء ولو أدنت على قولي ه
ذا
ولكنه الحق ولا آبه لغيره
هناك وظائف كثيرة نرى فيها نساء متبرجات ولم يتعرضن لمثل هذا الهجوم وكأنه قاصر على هذه الوظيفة الجديده
التعميم خطأ كبير والصاق التهم قبل وقوعها جريره
وجدت التعامل معهن رائع في كل مكان يعملن فيه
وأحرص على اختيار كاشيرة عند محاسبتي على ما اشتريه
لن يصلح أحد نفسا سيئة ... ولن يغرس فيها فضائل إن كانت هي محرومة منها
ونستغفر الله من كل الذنوب ... فلسنا ملائكة لنحاول اظهار أنفسنا كذلك
سهر ... رائعة في طرحك وردودك

أنيين ..
و الحضووور هنا مختلف ,,
و الرأي أيضا ( مختلف )

أوآفقك في كل ما تفضلتي به ,,
و مثلك أنا أحرص على التعآمل معهن و أرآه أسمى و أفضل ,,

لا مزيد على قولك الجميل ,,
شآكرة عذب الحضووور ,,

نووورتي,





********************************

 

قديكون عمل المرأة افضل من بقائها عاطلة تنتضر العطف او الصدقه من الاخرين حتى لوكانو اقاربها او اخوانها
وعملهافي أي مجال يتوافق مع خصوصيتها لاأرى فيه أي امتهان لكرامتها أرى ان العكس هو الصحيح تمتهن كرامة المرأة اذا كانت بدون عمل ؟

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموسيقار

قديكون عمل المرأة افضل من بقائها عاطلة تنتضر العطف او الصدقه من الاخرين حتى لوكانو اقاربها او اخوانها
وعملهافي أي مجال يتوافق مع خصوصيتها لاأرى فيه أي امتهان لكرامتها أرى ان العكس هو الصحيح تمتهن كرامة المرأة اذا كانت بدون عمل ؟

الموسيقآر ..
مرحبا بك ي أخي,
و عودا جمييدا ,,

رأي سديد أوآفقك عليه و بقووة ,,
و هذا ما نحتآج إليه بيئة منآسبة لعمل شريف يعف المرأة ..
و يقضي حآجتها و يجنبها ذل السؤآل ,,

شآكرة لك توآجدك الجميل ,,

نووورت ,,,




*****************************

 

إستطلاع من الأهمية بمكان ولا غرو أن يأتي من أديبة المنتدى السيدة سهر والتي أتت مداخلاتها في تعقيباتها
على الأعضاء لتثري الموضوع . رؤيتي أنه لا بأس من عمل المرأة خصوصا في المحلات التي تعنى بحاجيات
النساء كما حدث لدينا في جدة ومجتمعها الذي يتفهم مثل ذلك بل حتى في المحلات العامة نلحظهن يعملن
بكامل إحترامهن دون أن يتعرضن للمضايقة من أحد .
السيدة المحتاجة والتي لا يوجد لها عائل يعينها على تلبية حاجياتها ولا تكفيها المعونة التي تقدمها الشئون
الإجتماعية كمبلغ زهيد لا يكفي ليومين . مبلغ 800 ريال ماذا تفعل في ظل الغلاء الفاحش لكل حاجيات
الأسرة . الجمعيات الخيرية تقدم مواد إستهلاكية . ولكنها ليست فحسب هي التي تحتاجها فهناك كماليات
لا يستغني عنها أحد . وهل تعيش المرأة بمعزل عن المجتمع من حولها .. وهل تتواجد معهم دون أن يكون
معها ولو القليل مما يملكنه ..؟ بقي أن أقول أن المرأة المتربية المحترمة لو كانت بين آلاف الرجال لا
يستطيع أحد مسها بسوء والعكس صحيح مهما كانت الإحترازات .
تحية إعزاز أختي سهر على هذا الإستطلاع وطريقة تناولك لردود فعل الإخوة والأخوات . إحترامي لك .

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مازن

إستطلاع من الأهمية بمكان ولا غرو أن يأتي من أديبة المنتدى السيدة سهر والتي أتت مداخلاتها في تعقيباتها
على الأعضاء لتثري الموضوع . رؤيتي أنه لا بأس من عمل المرأة خصوصا في المحلات التي تعنى بحاجيات
النساء كما حدث لدينا في جدة ومجتمعها الذي يتفهم مثل ذلك بل حتى في المحلات العامة نلحظهن يعملن
بكامل إحترامهن دون أن يتعرضن للمضايقة من أحد .
السيدة المحتاجة والتي لا يوجد لها عائل يعينها على تلبية حاجياتها ولا تكفيها المعونة التي تقدمها الشئون
الإجتماعية كمبلغ زهيد لا يكفي ليومين . مبلغ 800 ريال ماذا تفعل في ظل الغلاء الفاحش لكل حاجيات
الأسرة . الجمعيات الخيرية تقدم مواد إستهلاكية . ولكنها ليست فحسب هي التي تحتاجها فهناك كماليات
لا يستغني عنها أحد . وهل تعيش المرأة بمعزل عن المجتمع من حولها .. وهل تتواجد معهم دون أن يكون
معها ولو القليل مما يملكنه ..؟ بقي أن أقول أن المرأة المتربية المحترمة لو كانت بين آلاف الرجال لا
يستطيع أحد مسها بسوء والعكس صحيح مهما كانت الإحترازات .
تحية إعزاز أختي سهر على هذا الإستطلاع وطريقة تناولك لردود فعل الإخوة والأخوات . إحترامي لك .

و تحية بحجم السمآء للعقوول النيرة ..
قلت في سطووور قليلة ما عجزت أنا عن إيصآله في صفحة ,,

عشت ( عمر ) في جدة و كل أقآربي و أخوآتي هنآك ..
كآنت الحيآة فيها أكثر بسآطة و أقل تعقيدا من هنا ,,

و بالفعل توآجد ( المرأة ) في الأمآكن العآمة كآن مألوووفا و لآ حرج فيه ,,

تحية لجدة و لأهلها ,,
و الله يعين أهل الريآض على ( بلآويها )

شآكرة عذب الحضووور ,,

نووورت ,,,





**********************

 

اشوف انه عادي عملها في المولات وخاصة في الاقسام الخاصة بالنساء

شكرا لك سهر ع روعة الطرح